23/09/2010
אל: הפורום לתביעות קטנות
לכבוד : עו"ד עידית פוליבודה, ועו"ד נבו למפל
הנידון : 1) קנס גבוה על התניידות סלולארית מ"סלקום" ל"פלאפון".
2) טיפול כושל בנושא, והזנחה מטעם "פלאפון"
שלום לכם,
בתודה מראש על נכונותכם, להלן השתלשלות העניינים:
הייתי מנוי בחברת סלקום כ -14 שנה. אני מנוי עסקי, ובעל 4 קוים.
במשך מספר שנים לא מבוטל - הסכום שחויבתי לשלם בחשבוניות החדשיות שלי תמיד נע סביב ה- 1300 ₪. פניתי פעמים רבות למציאת תכנית מוזלת יותר, תמיד נעניתי בנימוס וברצון אמיתי לעזור, ובכל פעם התחלנו ב'מבצע התקשרות' חדש. אך ללא הועיל, הסכום נותר בעינו מדי חודש.
משנואשתי מכל מבצעי ההתקשרות אשר הציעה לי חברת "סלקום" עד כה – מחד גיסא, ולאחר הפצרות על בסיס כמעט יומיומי מטעם חברת "פלאפון" – מאידך - נעניתי להפצרותיהם, ונאותי להפגש עם נציג של חברת "פלאפון". כל שנתבקשתי להמציא לפגישה היה: חשבוני החדשי, ודרכו – לדבריהם - יוכל איש המכירות מטעמם לפענח את מצבי והתחייבויותי בחברת "סלקום".
ב- 29/06/10 הגיע לביתי איש המכירות, עיין בחשבוניתי, ולאחר מכן - התחזה בשמי, ושוחח בטלפון – בנוכחותי - עם נציג של סלקום, על מנת לברר את גודל הנזק הכספי הצפוי בהתניידותי מ"סלקום" ל"פלאפון". לדבריו - נאמר לו סכום בן כ-7000 ₪. מעמד העסקה היה בנוכחות מנהל המחלקה שלו אשר הגיע אף הוא על מנת לעודדו, ואולי לראותו בעבודתו. במעמד זה הם הבטיחו לי כי את הקנס הצפוי בסך 7000₪ ואפילו עד 8000₪ - חברת פלאפון תכסה ! הם הזהירו אותי כי – ("מנסיונם...") – הם ("סלקום") ינסו לתבוע ממני מחיר מופרז בן 8000 ₪– לדבריהם - "לפי שיטת מצליח" ! - זו התנסחותם המדויקת, וזו הגדרתם:
שיטת "מצליח" = "אם אשלם להם – הצליח להם, אם לא – לא הצליח להם!" ...
לאחר כחודש קיבלתי - לתדהמתי - מחברת סלקום חשבון מסכם סך 19,996.29 ₪.
כאן מתפצל מאבקי מול שני הצדדים:
מול סלקום:
ביקשתי שיוכיחו את טענותיהם, וקיבלתי מהם בדאר 77 דפים - שהם כ - 20 חוזים שונים על פיהם אני מחויב בתכניות שונות. ( כפי שתארתי בפסקה הראשונה בעניין נסיונות הוזלת העלות...) חלק מן העלויות, לדוגמא, הן פשוט "קנס יציאה" בסך : 4800 ₪ = 4מכשירים X 1200
לטענתם - אינם מחויבים כלל בחתימת ידי, כל עוד מתנהל חשבוני באישורי - על פי התכניות הרשומות בו. -האם ריבוי היוזמות- מטעמם- לשנוי תכנית התקשרות מפעם לפעם, כדי להתאים ללקוח תכנית טובה יותר – לדבריהם – אין בה טעם לפגם אם היא גוררת חיוב מחודש ונוסף ?
כהמשך לדברי אוסיף נתון מגוחך: החוב שנותר לי על מכשירי "סלקום" שברשותי הוא: – 2685.48 ש"ח בלבד! – מכאן שהיתרה שתובעת ממני חברת סלקום": 17,310.81₪ - כל מהותה היא קנסות על יציאה מתכניות ! אם מדובר בהתחיבויות מקסימליות של 18 חדשים – הרי שחברה סלולארית בישראל משטה באזרח תמים כדוגמתי להתחייבות מינימאלית בת כ- 1000 שח לחודש! (חישוב: 961.71 =18 :17,310.81 !!!) כמובן שבמקרה שלי הזמן שנותר לי קצר יותר, לפיכך התחייבותי החדשית אליהם גבוהה בהרבה, כ-1500 ₪ לחודש!
לדעתי זו דוגמא מובהקת לחמסנות ממניעי נקמה של גוף ענק הממציא בעצמו את חוקי התנהלותו, ומתנהל כעריץ כל – יכול העושה דין לעצמו.
מול פלאפון:
טענתי מול פלאפון מכעיסה עוד יותר:
לא דיברתי עם איש מלבד איש המכירות שהיה אצלי, זו המדיניות! מ"שרות הלקוחות" של "פלאפון" נאמר לי מפורשות כי היחיד שאוכל לדבר עמו יהיה איש המכירות שפגשתיו בביתי ! ביקשתי ממנו יעוץ משפטי מעו"ד של החברה, למשל... (אך לשוא...) כל אשר נאמר לי ע"י איש המכירות היו דברים בסגנון: " - לא יכול להיות !...אין מצב !... זה לא הגיוני!... תתבע אותם!..." הפליא ממנו עשות - מנהל המחלקה שלו, אשר אין לי שום דרך להגיע אליו, (מלבד שמו), כאשר בשיחת ועידה הפגין את מיטב מליצותיו: " - אנחנו מאחוריך ! אל תדאג ! נלווה אותך ! אנחנו מנוסים ! לא ניטוש אותך!..." ...ומאז נעלמו עקבותיו. אכן, "הצליח להם...".
העצה היחידה אשר הוצעה לי ע"י איש המכירות, ומנהלו היתה בעניין אי חתימת ידי על חוזי ההתקשרות עמם: הם טענו כי בלא חתימתי, משפטית - החוזים אינם קבילים, וחזרו בכל שיחותינו על טענה זו כמנטרה, טענה שהסתברה כחסרת שחר... מדהימה מכל היא העובדה כי הם פנו אלי, ולא להפך, ומכאן מתחדדת ההבנה כי זו שיטת עבודה מכוונת, ולא מקרה בודד...
ניסחתי שני מכתבי תלונה (טרם שלחתי), אחד לכל חברה, בם אזהירם כי אני עומד לתבוע אותם.
שאלתי אליכם היא: על מה אני תובע? אנא עזרו לי לנסח משפט ממוקד של תביעתי! האם אוכל לתבוע את חברת "פלאפון" על הולכת שולל והונאה של אזרח תמים? (...ולמי להפנותו?)
עזרו לי נא, במחילה, למקד את נוסח נושא התביעה (משפט אחד!)
האם את חברת סלקום אתבע על חיוב מופרז, ואי שיקוף אמת של מצבי בטרם נותקתי?
הם מעמידים פנים כי כלל לא קיים אצלם תיעוד של אותה שיחת 7000 הש"ח. איך אוכל לעמת אותן זו מול זו אם אינן משתפות פעולה?
אשמח מאד לקבל את עזרתכם, בתשובה לשתי שאלותי, או בכל השגה, או רעיון אחר שתהגו.
בתודה מראש, דוד.
שלום דויד.
צר לי מאוד על התסבוכת שנקלעת אליה.
להבנתי, קיימים רבדים שונים לעניין זה. אכן, נראה לאור הכתוב כי עיקר הבעיה מצוי בהתנהלותה של חברת סלקום; העובדה שנאמר באופן מפורש כי סכום ההתניידות עומד על 7000 ש"ח הינה הטעייה מאחר והסכום גדול בהרבה.כמו כן לאור העובדה שנציגי חברת סלקום שידרגו את מכשיריך לאורך השנים למרות שהסכומים החודשיים אותם נאלצת לשלם נשארו זהים בהחלט בעייתית. חמורה במידה דומה הינה העובדה שלא קיימת חתימת ידך על הסכמים רבים. המלצתי הינה כי אכן תשלח מכתב לחברת סלקום, פרט את השתלשלות המקרה לפרטי פרטים, דרוש את שהעלת לעיל ודרוש פיצוי בעבור כך. קיימת אפשרות לציין כי תפנה אל המועצה הישראלית לצרכנות במידה ודרישותיך לא תעננה. במידה ותגובתה של חברת סלקום אינה לשביעות רצונך, ביכולתך לפנות בעניין אל בית המשפט לתביעות קטנות.
בנוגע לחברת פלאפון, העובדה כי לאורך כל התקופה האמורה, הובטח לך באופן מפורש על ידי נציגים רשמיים כי הללו יעזרו ויתמכו בעניינך ולפיכך, ובהסתמך על האמון שנתת, החלטת לבצע את ההתניידות, מהווה טעם לפגם ומקימה לך זכויות על התנהגות רשלנות של חברת פלאפון. המלצתי הינה כי תשלח מכתב ודרוש פיצוי בעבור יחס זה.
בהצלחה!
לחצ/י למידע על מנהל הפורום: עו``ד יצחק כהן 055-4533113
עו"ד נבו למפל שלום,
תודה על תגובתך המהירה. החלטתי היא חד משמעית לתבוע את שתי החברות. מה שבקשתי בעצם היה יעוץ בניתוב הזעם שלי למשפטי תביעה ממוקדים. הבנתי מהתשובה שקיבלתי ממך לגבי סלקום היא : 1)להתמקד באי חתימתי, דהיינו באי ראייה של החוזה, בין אם הוא קביל או לא, 2) אי ההשתנות של העלות גרמה לריבוי חוזים, מה שמוכיח שאינני טיפוס הפכפך המרבה לנדנד, אל באמת חיפשתי פתרון... 3) לגבי הבטחת עלות היציאה בת 7000 ש"ח - איך אוכיח זאת? הם יכולים לומר כי לא קיימת אצלם שיחה כזאת, וכבר אמרו זאת פעם...
לגבי פלאפון, עזרת לי עם המונח: "רשלנות" כמו כן עם הנטיה שלי להאמין להבטחותיהם. הרי זו חברת ענק, לא ירקן בשוק, איך יתכן שישקרו? ואם כן הם חייבים לקחת אחראיות, לא? ואם לא -יש בית משפט. לדעתי הCASE האמיתי שלי הוא נגדם... אשמח אם תוסיף כל מילה שהיא בנידון... תודה לך, דוד
דוד שלום
אני בהחלט מבין את רצונותיך לאור התנהלותן של החברות.
בנוגע לחברת פלאפון-
נראה כי לאור העובדה שהובטח לך כי נציגי פלאפון יעמדו מאחוריך ועימם תוכל להיוועץ בכל עניין הנוגע למעבר בין החברות כאשר בפועל נעלמו אותם נציגים ולא הוענקה לך עזרה מהווה הטעייה ומצג שווא מטעם נציגי פלאפון במעמד החתימה.
בנוגע לחברת סלקום- במידה והסכום בסך 7000-8000 ₪ אכן נאמר על ידי נציג סלקום באותה השיחה, נראה כי זוהי הטעייה מטעם נציג החברה; יתכן ובהסתמך על הסכום שנאמר לך, בחרת לעבור חברה.
כמו כן נראה כי העובדה שחתמת על חוזים רבים אשר אינם מפחיתים את הסכום החודשי אותו אתה נאלץ לשלם מדי חודש, ובעטיים נפגעת כלכלית עקב חידוש ההתחייבות מדי חתימה והמשך התשלומים הנצברים מקימה לך עילות. בנוסף, נראה כי העובדה שלא חתמת על חלקם של ההסכמים עומדת לזכותך.
בהצלחה
לחצ/י למידע על מנהל הפורום: עורך דין חיים איציקובסקי 055-4532886
שלום דוד,
אני בעליה של חברה בה קיימים כ 8 קווים. שנים רבות הייתי עם פלאפון עד לפני כשנה וחצי בה נציגת שימור לקוחות אזורית הגיעה למשרדי ובין השאר " הוזילה" לי את המחירים ע"י שינוי מסלולים, כמו כן על הדרך היא הצליחה לשכנע אותי להחליף 4 משירים. עד כאן הכל כשר .
לתדהמתי גיליתי שהחיוב בחודש הבא עמד על כ 5000 ש"ח במקום כ 2200.
ניסיונותי להתקשר עימם ולהזיר הגלגל אחורה לא הצליחו. ואז לאחר כחצי שנה בהם המשכתי לשלם מדי חודש בחודשו כ 5000 ש"ח. הואילו פלאפון לתאם לי פגישה עם מנהל אזורי שלהם . בחור בשם "עלא" שם סגרנו כי פלאפון תפצה אותי בזמן אוויר על החודשים בהם חוייבתי בסכומי עתק. ניתקנו את כל החבילות שאין בהן צורך ( אינטרנט, מזכירות, תדפיסים חודשיים מצומצים בלבד ועוד ). על הדרך הוא גם ניסה למכור לי עוד 3 מכשירים. כי המכשירים " החדישים" לא היו תקינים.
לא נפלתי לעניין המכשירים.
להפתעתי , קיבלתי במקום 2100 ש"ח + זיכויים שונים. חיובים של 3500-4000 ש"ח לחודש.
התקשרתי שוב ביקשתי שיחזרו. לא דובים ולא יער , 3 חודשים עברו בהם התחננתי לנציג שירות, שאני יגיע אליו לסכם הנושא- לא דובים ולא יער.
בסוף נכנעתי , התקשרתי לסלקום ואורנג' תוך 3 ימים קיבלתי הצעות. בחרנו בסלקום - בחירה גרועה....
לפתע התקשרו נציגי פלאפון ואמרו לנו שיהיה לנו חוב ענק לשלם. חודש לפני קיבלתי מהם את עלויות הקנסות שעמדו על כ 20,000 ש"ח לפתע גד הסכום פי 2 .
כשהתקשרתי הם אמרו לי כי יש קנסות יציאה, יש עמלות יציאה ותשלום על המכשירים.
כששאלתי מדוע לא שלחו לי הכל בצורה מסודרת כפי שביקשתי הם ענו שהם לא יכולים לשלוח את זה ורק בצורה מילולית ניתן לקבל זאת......
כששאלתי אותם אם הם מבינים שהסיבה שעברתי מהם הייתה מסלולים לא נכונים שהם בחרו ובגינם שילמתי מדי חודש בחודשו הרבה מעל מה שהייתי צריך כמו כן כעת אני נדרש לשלם על הבחירות הגרועות של הנציגים שלהם....
כששאלתי אותם האם ההטבות "מחירים מוזלים כביכול" שיש באותה חבילה לא מקוזזים בחלקם כאשר עוברים לחבילה אחרת, התשובה הייתה חד משמעית שלא.
הסברתי לה שכאשר יש חבילה שנניח אני משלם עבורה 20 אג' במקום 40 אגורות וכעת שיניתם המסלול שהעלות תהיה 17 אג' הרי שאתם אמורים לחייב אותי בהטבה של 3 אג' לדקה ולא במצלוא ההטבה פעם נוספת. כמובן שהתשובה הייתה זה לא עובד כך.
לסיכומו של עניין, החברות האלו עושות מה שהן רוצות בחשבון שלנו , מנפחות סכומים ללא רחמים, לא נותנות השירות הנדרש ואנו נאלצים
לשלם פעמיים .
הבעייה היא שאנו עומדים מול גופים ענקיים, מלאי לוביסטים, ועם סוללות של עורכי דין.
אני כעת מתחיל מאבק לגיוס חברות קטנות לתביעה ייצוגית נגד החברות האלו. אם ברצונך להצטרף, לאחד כוחות אשמח.
בברכה,
דורי בורלא 0506728120
שלום דוד,
אני בעליה של חברה בה קיימים כ 8 קווים. שנים רבות הייתי עם פלאפון עד לפני כשנה וחצי בה נציגת שימור לקוחות אזורית הגיעה למשרדי ובין השאר " הוזילה" לי את המחירים ע"י שינוי מסלולים, כמו כן על הדרך היא הצליחה לשכנע אותי להחליף 4 משירים. עד כאן הכל כשר .
לתדהמתי גיליתי שהחיוב בחודש הבא עמד על כ 5000 ש"ח במקום כ 2200.
ניסיונותי להתקשר עימם ולהזיר הגלגל אחורה לא הצליחו. ואז לאחר כחצי שנה בהם המשכתי לשלם מדי חודש בחודשו כ 5000 ש"ח. הואילו פלאפון לתאם לי פגישה עם מנהל אזורי שלהם . בחור בשם "עלא" שם סגרנו כי פלאפון תפצה אותי בזמן אוויר על החודשים בהם חוייבתי בסכומי עתק. ניתקנו את כל החבילות שאין בהן צורך ( אינטרנט, מזכירות, תדפיסים חודשיים מצומצים בלבד ועוד ). על הדרך הוא גם ניסה למכור לי עוד 3 מכשירים. כי המכשירים " החדישים" לא היו תקינים.
לא נפלתי לעניין המכשירים.
להפתעתי , קיבלתי במקום 2100 ש"ח + זיכויים שונים. חיובים של 3500-4000 ש"ח לחודש.
התקשרתי שוב ביקשתי שיחזרו. לא דובים ולא יער , 3 חודשים עברו בהם התחננתי לנציג שירות, שאני יגיע אליו לסכם הנושא- לא דובים ולא יער.
בסוף נכנעתי , התקשרתי לסלקום ואורנג' תוך 3 ימים קיבלתי הצעות. בחרנו בסלקום - בחירה גרועה....
לפתע התקשרו נציגי פלאפון ואמרו לנו שיהיה לנו חוב ענק לשלם. חודש לפני קיבלתי מהם את עלויות הקנסות שעמדו על כ 20,000 ש"ח לפתע גד הסכום פי 2 .
כשהתקשרתי הם אמרו לי כי יש קנסות יציאה, יש עמלות יציאה ותשלום על המכשירים.
כששאלתי מדוע לא שלחו לי הכל בצורה מסודרת כפי שביקשתי הם ענו שהם לא יכולים לשלוח את זה ורק בצורה מילולית ניתן לקבל זאת......
כששאלתי אותם אם הם מבינים שהסיבה שעברתי מהם הייתה מסלולים לא נכונים שהם בחרו ובגינם שילמתי מדי חודש בחודשו הרבה מעל מה שהייתי צריך כמו כן כעת אני נדרש לשלם על הבחירות הגרועות של הנציגים שלהם....
כששאלתי אותם האם ההטבות "מחירים מוזלים כביכול" שיש באותה חבילה לא מקוזזים בחלקם כאשר עוברים לחבילה אחרת, התשובה הייתה חד משמעית שלא.
הסברתי לה שכאשר יש חבילה שנניח אני משלם עבורה 20 אג' במקום 40 אגורות וכעת שיניתם המסלול שהעלות תהיה 17 אג' הרי שאתם אמורים לחייב אותי בהטבה של 3 אג' לדקה ולא במצלוא ההטבה פעם נוספת. כמובן שהתשובה הייתה זה לא עובד כך.
לסיכומו של עניין, החברות האלו עושות מה שהן רוצות בחשבון שלנו , מנפחות סכומים ללא רחמים, לא נותנות השירות הנדרש ואנו נאלצים
לשלם פעמיים .
הבעייה היא שאנו עומדים מול גופים ענקיים, מלאי לוביסטים, ועם סוללות של עורכי דין.
אני כעת מתחיל מאבק לגיוס חברות קטנות לתביעה ייצוגית נגד החברות האלו. אם ברצונך להצטרף, לאחד כוחות אשמח.
בברכה,
דורי בורלא 0506728120
המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ משפטי ו/או המלצה מכל סוג ו/או חוות דעת, מומלץ לפנות לייעוץ מקצועי טרם נקיטת כל הליך. כל הסתמכות על המידע המוצג כאן היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בכפוף לתקנון האתר
