בעניין: היועץ המשפטי לממשלה
ע"י פרקליטות המדינה
העותר

נ ג ד

1. גיא
2. אלעד
שניהם ע"י עו"ד א. פלדמן ו/או ש. נהרי ו/או מ. חורי ו/או מ. חובה ו/או ח. יצחקי ו/או ז. משה

3. אסי
ע"י ב"כ עו"ד ש. נהרי ו/או ז. משה

4. מורן
ע"י ב"כ עו"ד א. לנדשטיין ו/או ל. חיימוביץ'

5. ליאור
ע"י ב"כ עו"ד י. גיגי

6. אורליה
ע"י ב"כ עו"ד ב. כץ

7. דוד
ע"י ב"כ עו"ד ב. ראובן ו/או י. בן עובד

8.
ע"י ב"כ עו"ד ג. זילברשלג

9.
ע"י ב"כ עו"ד י. גיגי
המשיב

נוכחים: באת-כח העותר: עו"ד טל ורנר-קלינג
המשיבים 1 ו-2 ובא-כוחם עוה"ד פלדמן, נהרי
המשיב 3 ובא-כוחו עו"ד נהרי
המשיבה 4 ובא-כוחה עו"ד לנדשטיין
המשיב 5 ובא-כוחו עו"ד ירון גיגי ועו"ד שלמה גיגי
המשיבה 6 ובא-כוחה עו"ד כץ
המשיב 7 ובא-כוחו עו"ד בן עובד
המשיב 8 ובא-כוחו עו"ד זילברשלג
המשיב 9 ובא-כוחו עו"ד ירון גיגי ועו"ד שלמה גיגי


פרוטוקול

ב"כ העותר: ביקשתי מחבריי שהמפקחים שאמורים לפקח, וכמובן כל המשיבים ישוחררו למעצר בית מלא, ביקשתי מהמפקחים שיגיעו לכאן היום. כיוון שהשחרורים היו חלקם במחוזי וחלקם בשלום, אני מבקשת מבית המשפט שיסביר לערבים במה מדובר. מדובר בעיקולים שיוטלו על דירות מגורים. אלה דברים חמורים והם צריכים להבין את האחריות שלהם, שמדובר בבקשת הסגרה ואת ההשלכות שיהיו אם מי מהמשיבים חלילה יברח.
אנחנו פרטנו את השחרורים בתיק זה בהתאם לסדר הכרונולוגי. מפנה לסעיף 5 לבקשה.
המשיב הראשון ששוחרר היה המשיב מס' 9. הגענו עם חברי להסכמות לשינוי ערבויות צד ג'.

עו"ד גיגי: אני מייצג את המשיב 9 והמשיב 5. לגבי המשיב 9 הערבים והערבים צד ג' נמצאים פה, שהם אביו ואחיו. אנו מבקשים להגדיל את הערבויות בסכום של 300,000 ש"ח כל אחד.

ב"כ העותר: התנאים הם קצת שונים, בגלל ערך הדירות ומצב כלכלי.

עו"ד גיגי: התנאים נקבעו אצל כב' השופט דרורי. הנתון היחידי שאנו רוצים לשנות הוא את הערבות צד ג' שתעמוד על 350,000 ש"ח.

ב"כ העותר: חשוב שהערבים והאחרים יבינו שכבר הוגשה בקשה הסגרה.

בית המשפט מסביר לערבים ולאחראים שם תהיה הפרה של התנאים ההתחייבות מוצאת אל הפועל, אם תהיה הפרה של תנאי השחרור, וזה נכון לגבי כל משיב ומשיב ושאפשר יהיה לממש עיקול על דירות מגורים.

ב"כ העותר: לגבי המשיבה 4 – מפנה לסעיף 11 לבקשה, לתנאים שקבע כב' השופט מילנוב. אנו הגענו להסכמות עם באי-כוחה, שמופיעות בסעיף 13, בתיקון קל, שבמקום סבתא שצורפה כערבה או מפקחת, התייצבה כאן דודתה, שתהיה אחת המפקחות.
אנו סברנו שהתנאים שבהם היא שוחררה לא היו מספיקים. אנו הסכמנו על הטלת עיקול על דירת סבה וסבתה, כמפורט בסעיף 13(א) לבקשתנו, הסכמנו על הפקדת דרכון במשטרה

עו"ד לנדשטיין: לפי הודעת חברתי, הואיל ויחידת המשטרה כרגע נמצאת בהשתלמות, אני התחייבתי להפקיד את הדרכון שמצוי בידי כרגע בשבוע הבא בתחנת המשטרה.

ב"כ העותר: הוצאת צו עיכוב יציאה מן הארץ נגד המשיבה 4 עד לתום הליכי ההסגרה, התייצבות יומית בתחנת המשטרה בשעה שתיקבע. אנחנו הסכמנו שלרשימת המפקחים תוסף דודתה, שגם תחתום על ערבות צד ג' על סך 100,000 ש"ח, ששמה אורלי.
אנחנו מבקשים שכולם יחתמו במזכירות בית המשפט המחוזי.

עו"ד לנדשטיין: ישנו תיקון, שהוא בניגוד להחלטה המקורית, שהפיקוח על המשיבה 4 יתבצע על-ידי מפקח אחד ולא שניים.
לגבי המשיבה 6 והמשיב 7 – אין שינוי בתנאי השחרור, ומפנה לסעיפים 14 ו-15 לבקשתנו. אנו כתבנו בבקשה שההתייצבות תהיה במשטרת נתניה, אנו מבקשים לשנות את ההתייצבות למשטרת הרצליה.

עו"ד בן-עובד: בעניינו של המשיב 7, אנו מבקשים לתקן לתחנת המשטרה בהרצליה. אני מבקשת להוסיף שתיקבע שעת התייצבות, משום שמדובר באיזוק אלקטרוני. אנו מבקשים התייצבות בשעה 18:00 בתחנת המשטרה בהרצליה. כן אנו מבקשים להוסיף מפקחת נוספת הגב' דניאלה
ב"כ העותר: מפקחת זו ביקשה ממני להסכים. חברתי אמרה שאותה גב' אינה יכולה להגיע לדיון משום שהיא אם חד הורית לשלושה ילדים. אני ביקשתי מחברתי שאוכל לפחות לשוחח עם אותה גב' ולהבהיר במה דברים אמורים. זה לא פתרון אופטימאלי מבחינתנו, אבל אני לא רוצה להטריח את בית המשפט.
באשר למשיב 8 – הוא כרגע עדיין עצור.

עו"ד זילברשלג: ניתנה לגבי המשיב 8 כבר החלטת שחרור. אנו מבקשים שיירשם שיש הסכמה לשחרור.

ב"כ העותר: הוא מילא את כל התנאים שבית משפט השלום הטיל עליו, ואין לנו התנגדות לשחרורו. מפנה לסעיף 17 לבקשה.

עו"ד זילברשלג: אחד המפקחים שאושר, האב, לא יהיה מפקח. לגבי שעת ההתייצבות, אבקש שהוא יתייצב בתחנת משטרה אחת ליום בשעה 10:00 במשטרת בת-ים.

ב"כ העותר: המפקחת הנוספת לגבי המשיב 7 תחתום על ערבות צד ג' בסך של 100,000 ש"ח.

עו"ד בן עובד: אני מבקשת שהחתימה על הערבות תהיה בתחנת המשטרה בהרצליה, אם זה אפשרי.

ב"כ העותר: לגבי המשיבים שהם עדיין עצורים – ביום שישי המשיבים שוחררו לפי החלטה של השופט דרורי. אנו ערערנו על ההחלטה היום לבית המשפט העליון. החלטה לא מנומקת אמורה להינתן היום, והחלטה מנומקת תהיה בתוך כמה ימים. אני מבקשת לדעת מה חבריי רוצים.

עו"ד פלדמן: אנו לא נקיים דיון בשאלת הראיות. אנו נסכים שישנן ראיות לכאורה שעשויות להוביל להסגרה. הדיון יצומצם לשני נושאים: האם חלופת המעצר שהתקבלה על-ידי השופט דרורי, אמנם במסגרת מעצר לפני בקשת הסגרה אינה מספיקה כדי להבטיח את ביצוע הליכי הסגרה. בשאלה זו אמור להחליט כב' השופט לוי בעליון עוד היום. השאלה האחרת היא משפטית, שנוגעת האם ההסתברות שהמשיבים יהיו ברי-הסגרה נגזרת מאופי העבירות, שנקודת הכובד שלהם היתה בישראל.
לכן, מאחר והחלטת השופט לוי עדיין נוגעת לשלב המוקדם שלפני בקשת ההסגרה, אבל אין ספק שיש לה רלבנטיות לדיון כאן, השופט לוי יודע שלאחר שלב זה תהיה בקשת ההסגרה. מאחר והשופט לוי מסר שההחלטה תינתן עוד היום, אם כי לא מנומקת בשלב זה, אנו לא יודעים מה יומנו של בית המשפט היום. אנו מבקשים שהדיון יתקיים היום.
יש עוד נושא שבעניינו אני מבקש כבר עכשיו לקיים דיון – האם ישנה בקשת הסגרה מארה"ב. אין בקשת הסגרה. הגב' קונדוליסה רייס מאשרת שהמסמכים שצורפו והגיעו למדינת ישראל הם אכן מסמכים אותנטיים. אני מפנה למכתב בעברית של משרד החוץ, שאומר שמצ"ב בקשת ההסגרה בליווי.

ה ח ל ט ה

נותנת למוסכם בין הצדדים, לגבי השחרור בערובה של משיבים 9, 4, 6, 7 –8 תוקף של החלטה.
ב"כ העותר תגיש לבית המשפט מחר סיכום של תנאי השחרור המוסכמים, כדי שהמזכירות תוכל לבצע את כל שנותר לבצע.

ניתנה היום, כ"ו בחשון, תשס"ט (24 בנובמבר 2008) במעמד המתייצבים.

מרים מזרחי, שופטת


עו"ד פלדמן: אני מפנה למכתב מיום 20.11 מאת משרד החוץ אל מר גל לברטוב. המכתב אומר "מצ"ב בקשת הסגרה שבנדון בליווי אגרת ...". אין בקשת הסגרה. יש אגרת משגרירות ארה"ב, אפילו לא חתומה. אני מפנה לסוף האיגרת – יש חותמת וקשקוש קטן, ועל בסיס זה מבקשים להסגיר את האנשים לארה"ב. ברור ששגרירות ארה"ב אינה יכולה לבקש הסגרה על-פי החוק. מי שמוסמך לבקש הסגרה בישראל זה שר החוץ או שר המשפטים ובארה"ב זו מזכירת המדינה, שאכן היתה חתומה על מסמכים, אימות מסמכים ובקשת מעצר, אבל כנראה שהיא עסוקה מדי מכדי לחתום על בקשת הסגרה, מה גם שהיא נמצאת בשלהי כהונתה, ולכן אין בקשה כדת וכדין ולא ניתן להאריך את המעצר מעבר ל-90 הימים שמסתיימים היום.
לפני השופט צבן מונחת עוד בקשת הסגרה כזו, ואנו ממתינים להחלטה.

עו"ד נהרי: אני מצטרף לבקשת חברי ואני מפנה לסעיף 3 לחוק ההסגרה, שם רשום מפורשות בסעיף קטן (ב) "בקשת הסגרה ...". הדגש הוא על "בקשת הסגרה". כאשר אין לשר המשפטים כל בקשה כזו שמובאת כדרישה לסעיף 11 לאמנה, שרשום בפירוש נעצר מבוקש ובתום 60 יום לא הוגשה בקשת הסגרה, ישוחרר מן המעצר.
אנו טוענים, וגם טענו בדיון אחר שבו טרם ניתנה החלטה, אפשר ללמוד שמצורפת בקשת הסגרה בליווי איגרת משגרירות ארה"ב. מדובר באיגרת שהיא לא בקשת הסגרה, לא חתומה על-ידי גורם סמכותי במדינת ארה"ב אלא על-ידי שגרירות ישראל, ולא בכדי גם באמנה וגם בחוק יש דרישה מפורשת לבקשת הסגרה. לא שהשגרירות תכין, גם לא חתום על-ידי אף אחד אלא על-ידי השגרירות באופן כללי. זה כמו שלא יהיה מסמך בבקשת מעצר ימים שלא חתום על-ידי תובע.

עו"ד פלדמן: בקשת הסגרה היא תנאי מוקדם למעצר.

עו"ד נהרי: התנאי המוקדם הוא בסעיף 3 ובסעיף 11 "נעצר אדם הוא ישוחרר כעבור 60 יום אם לא נתקבלה בקשה ... לפי סעיף 1".

עו"ד גיגי: לעניין משיב 5 לא יכול להיות שלמדינה תהיה בקשת הסגרה ואנו לא נראה אותה. אני לא מסכים לקיומן של ראיות לכאורה, עד שלא אבחן אותן לפחות. אני שומר לעצמי את הזכות שאם אסבור שאין ראיות לכאורה, אני אבקש לטעון לעניין זה.

עו"ד פלדמן: מפנה לסעיף 5, שאומר שיצורפו לבקשת ההסגרה כל המסמכים ובקשת ההסגרה שהוגשה על-ידי השגרירות. השגרירות היא כלי דרכו מועברת בקשת ההסגרה.

ב"כ העותר: זו טענה מופרכת לחלוטין. זו בקשת הסגרה. באגרת נכתב במפורש "מתבקשת הסגרתם של המשיבים הללו".

עו"ד פלדמן: השגרירות לא מוסמכת לבקש הסגרה.

ב"כ העותר: בקשת הסגרה מועברת בדרך דיפלומטית. היא עוברת ממשרד המשפטים האמריקאים וכו'. האיגרת אינה בקשת הסגרה. בקשת ההסגרה היא המסמכים שצורפו. זו בקשת הסגרה. כל תיק הסגרה שאני ראיתי במחלקה הבינלאומית, ואני עובדת שם 13 שנים, הוא כך. כל מדינה לפי דיניה ועניין להסכמה בין מדינות. ברור שארה"ב מבקשת את הסגרתם של אנשים אלו.
בעניין אברג'יל הנוסח של האיגרת היה קצת שונה. סיטואציה אחת היא שאנשים נעצרים על-פי בקשה למעצר זמני לצורך הסגרה. יש מקרים שבהם מוגשת העתירה לבית המשפט ואין מעצר זמני. במקרה אברג'יל השגרירות הפנתה באגרת שצורפה לבקשת ההסגרה מארה"ב לאגרת הראשונה. הנוסח מאוד שונה. כאן, למען הסר ספק, למרות שברור שארה"ב ביקשה את ההסגרה, ביקשנו מהשגרירות לכתוב את זה בצורה מפורשת, שארה"ב מבקשת את ההסגרה. אם בית המשפט מבקש שאפנה למשרד המשפטים האמריקאי שיבהיר את הדברים, למרות שהדברים ברורים – זו הסכמה בין ישראל לארה"ב וכך הדברים מוגשים. אני אומרת שזו בקשת ההסגרה באמצעות השגרירות שלנו. יש אמנה בין שתי המדינות, וכך הדברים פועלים מבחינת ישראל וארה"ב. אין לי שום ספק שארה"ב ביקשה את הסגרת האנשים הללו.

עו"ד פלדמן: הגב' לילי שרגא כותבת "בליווי איגרת ...". איפה ההסגרה שבנדון?

ב"כ העותר: זו בקשת ההסגרה. באמנה נכתב שארה"ב מבקשת את הסגרתם. שגרירות ארה"ב במדינת ישראל כותבת שהיא מבקשת את הסגרתם.

עו"ד פלדמן: אפילו שם אין כאן. מי מבקש?

ב"כ העותר: כתוב כאן במפורש שארה"ב מבקשת את הסגרתם של האנשים הללו. אני אומרת שזו בקשת ההסגרה כפי שהגיעה משגרירות ארה"ב. כל מדינה מגישה בקשת הסגרה לפי דיניה. בכל מדינה יש חוקים אחרים. ישראל מגישה בצורה מסוימת, צרפת בצורה אחרת וכו'. זה הפורמט. עם כל הכבוד, ארה"ב הביעה בצורה ברורה שהיא מבקשת את הסגרתם של האנשים הללו לפי דיניה. אנו הגשנו את הבקשה שהוגשה לבית המשפט ביחד עם העתירה. לא עלה על דעתי לבקש ממשרד הפנים בארה"ב הבהרה.

עו"ד נהרי: מפנה לכתוב "... מוגשת לשר המשפטים" והמכתב הזה מופנה לגל לברטוב, שהוא הממונה על המחלקה הבינלאומית.

ב"כ העותר: שר המשפטים חתם על הוראה להגיש את הבקשה לבית המשפט המחוזי. מפנה למסמך ט' לבקשה. מפנה לסעיף 12 לאמנה "היה המבוקש נתון במעצר והראיות או הידיעות הנוספות שהוגשו ... אינן מספיקות ... ישוחרר".

עו"ד פלדמן: האם אפשר לראות בבקשה זו בקשת הסגרה?

ב"כ העותר: בתיק השני זה התעורר משום שהשגרירות הפנתה למעצר זמני בנוסח שאולי היה מבלבל. לכן ביקשנו בצורה ברורה מהשגרירות לחתום, למען הסר ספק, כיוון שגם תיק זה החל במעצר זמני. כפי שבישראל היועץ המשפטי לממשלה מוסמך להגיש בקשת הסגרה, השאלה היא מה הפרוצדורה בארה"ב. אנחנו מגישים לבית המשפט בקשת הסגרה שמגיעה עם איגרת מהשגרירות.

עו"ד גיגי: מפנה לסעיף 7(ג).

ב"כ העותר: אני איני יכולה לשנות את החוק הפנימי האמריקאי. כפי שכבר אמרתי, זו בקשת ההסגרה.

עו"ד גיגי: אנו מחכים כרגע להחלטת כב' השופט לוי בבית המשפט העליון.

(הפסקה)

עו"ד פלדמן: נמסר לנו שתהיה החלטה בבית המשפט העליון עד לשעה שבע הערב. אנו מבקשים לדחות את הדיון למחר.

ב"כ הצדדים: יש הסכמה שכל המשיבים ששוחררו יהיו פטורים מהתייצבות בתחנת משטרה ביום השבת.


ה ח ל ט ה

נקבע להמשך לגבי משיבים 1, 2, 3 ו-5 למחר, 25.11.08, בשעה 14:00.
המשיבים 1, 2, 3 ו-5 יובאו ממעצרם על-ידי שב"ס.

שאר המשיבים ישוחררו על-פי המוסכם עם ב"כ העותר, ועל פי התנאים שיוגשו למזכירות בית המשפט מחר.

ניתנה היום, כ"ו בחשון, תשס"ט (24 בנובמבר 2008) במעמד המתייצבים.


מרים מזרחי, שופטת

הוקלד ע"י נעמי ביטון